剑侠情缘经典版论坛

标题: 经典版数值体系和建议（长文） [打印本页]

作者: 可乐兑雪碧 时间: 2016-12-2 14:51
标题: 经典版数值体系和建议（长文）
作为一个从单机开始接触jx 从03年开始剑网一直到2010年才放下的老jx玩家
可以说见证了整个jx的游戏装备和数值体系的变迁
对于jx所谓的好玩或者不好玩的地方也有些自己的认识，希望能抛砖引玉
也是对所谓经典版未来前进方向的一点建议

废话不多说先来分析历史以及各主要版本的特点

1 714 大改前剑侠最早的设计其实是借鉴暗黑2的
无论是随机词缀还是技能对于MMO来讲借鉴暗黑2是一个非常致命的失误
暗黑系列的核心是小规模多人协同而不是mmo传统的大规模协同/对抗
个人的爽快感和节奏是暗黑的战斗核心但是相关的同步等mmo要素受限于当时的网络和设备其实现方案一定程度上会阻碍战斗感受
而随机前后缀带来的平衡性问题在pvp环境下被暴露的非常严重
表现为那个时期出现了一大批**的装备比如内毒199，装备的五行和属性没有对应关系等
而外冰附带攻击特效这一点（只有外冰附带减速特效其他五行伤害类型都不附带对应的特殊效果）使得玩家有了追逐的目标
这一时期的剑侠游戏乐趣确实和暗黑一致放在了随机掉落产生的期望和喜悦上
大家都在满世界刷装备，购买能让自己获得提升的装备市场非常热闹玩家也很高兴
再加上这一时期玩家等级普遍偏低技能搭配完全不成形一件装备完全可以逆转强弱对比
所以pvp 尤其是多人pvp的场合其实很难有技术和战术可言整体战斗有趣但是混乱且职业平衡性有较大问题
我对这一时期的定位是：热闹有趣无序不合理，所以导致的结果是必然不能长久

2 714大改后到紫装之前
这一段装备的五行和属性对应关系得到了初步明确属性的数值范围也得到了进一步控制（别看我就是说你们呢内外毒

）
唯一保留的不合理的点就是外冰的附带特效。个人猜测低级别pk内功系可以风筝相对占便宜外冰就是一定程度的限制和平衡
90级技能的推出奠定了游戏的主要战斗方式也抓住了技能平衡的调整重点 90技能+各种辅助类技能的搭配这一时期游戏的战斗模型相对简单清晰
除了个别技能在特殊场合的特殊作用之外（天忍7杀刀翠梨花一些辅助/诅咒技能等）每个门派每种路线都有比较明确的功能定位和战场角色
装备方面老黄金boss的存在给每个职业提供了服务器顶端战力的稳定提升空间极大刺激了玩家的战斗**和装备追求
但是缺点也很明显底层玩家流失
毕竟大黄金是低产出概率的以前那种靠一把冰枪逆袭或者一件不合理装备虐杀全服的事情在大黄金和规范的数值体系面前完全不存在了
这直接导致了一部分完全投机向的玩家在这次更新后的流失（对于jx来讲这种流失是有利的）
而那些能够有组织对boss做出行为的帮会很快就通过对boss的获取实现个体战力提升也就导致了不同阶层的玩家群体开始固化
唯一要吐槽的是某些掉落的黄金完全没啥用
我对这一时期的定位是：有追求有序热闹合理阶层开始固化

2.5 紫装
本身是想把紫装放在2里面说的后来觉得还是单独提出来说比较好
如果说大黄金改变的是服务器顶层的战力格局并且形成了阶层固化的话
紫装的出现其实是拉高了服务器的中低层战力水平缩小了和服务器顶层的战力水平的差距
通过提取镶嵌的机制维持了之前兰装的后续用途，同时随机性的存在也在一定程度上避免了定制属性带来的极品装备数量泛滥的问题
总体来说这一改动个人认为是非常成功的（除了使得之前一些本来属性设计就有问题的黄金显得更加无用之外）
这一时期总体定位和2完全一致
个人认为2和2.5是剑侠最好玩的一段时期

3 白金和全套大黄金
白金的出现就和第一批大黄金作用一样重新拉开服务器顶端战力和中间战力的差异
其他大黄金的出现解决了之前大黄金每套只出一件，有些单件大黄金作用很小甚至数值不如紫装导致地位过于尴尬的问题，同时使得顶端战力再一次得到提升
我对这一时期的定位是：萧规曹随这一时期是jx最成熟也是最稳定的事情后面就开始逐渐走下坡路了

4 动物再见动物
如果说白金和全套大黄是剑侠的巅峰那么动物套就是死前最后的疯狂
主要体现在技能等级提升的大量投放（让大家都能体验到技能等级+n的爽快感）
更明确得装备等级体系区分和代际更替（顶端战力永远拉开中间战力一代装备的差距）
紫装兰装彻底被淘汰出历史舞台以及数值随机浮动能带来质变的属性过少（比如攻速/-伤）代表着早期剑侠吸引大家的随机性要素基本被完全剔除
游戏本身显得更程式化更快捷也更无趣（这是大家普遍认为动物套出现之后剑侠变得不好玩了的重要原因之一）
据我所知的很多玩家彻底告别剑侠再也不回来就是在这一时期

通过以上历程可以看出
喜欢剑侠的玩家尤其是这些老玩家在保证游戏平衡性的基础之上是非常认可角色养成过程中的成长性和随机性设定的
这也是回归版能吸引如此众多老玩家的原因
基于这种认识对于现在的版本以及未来公测版本提出以下建议

1 现在所用的装备掉落数值生成体系是714大改之后的这一点完全没有问题游戏平衡性和稳定性是首先必须要保证的

2 关于技能我们提到90技能的出现稳定了游戏之前脆弱的战斗平衡体系所以如果想要战斗有趣而合理 90技能还是应该回归的

3 关于等级剑侠的技能来看如果不算120技能以及之后的技能系统内功系玩家要到100级左右技能搭配才算基本成型外功系玩家技能搭配的成型时间更晚, 所以至少游戏开放120级才算勉强够用对应的这一段角色的等级成长应该加快一点（等级逐步开放开服前2个月 60 后面每2个月提升10级）

4 关于装备系统
基于掉落兰装的搭配虽然很有趣但是并不足以支持以上提到的角色的等级和技能体系，也不足以平衡确定性和随机性之间的差异，对此有两个方案
a. 恢复紫装简单快捷
b.取消紫装但是要在新加的装备拆解和铸造里面做好随机性和确定性的平衡。现在的装备铸造（重新roll掉落）很渣，铸造出来的装备经常还没有用来拆解的装备好。考虑到拆解得到的碎片和铸造需要的碎片的比例，去野外刷装备获得更好的装备的概率似乎更值得期待，现在的铸造完全是个没有用的鸡肋。具体做法有比如可以选定装备类型装备位置装备等级装备五行对应于不同属性条数区分需要消耗的碎片数量。举个例子，我可以选择铸造一把81级才能用的火系刀，我投入10000碎片保证这把刀有5条属性（如果想要6条可能就要投入1w3的碎片诸如此类），但是具体每条属性是什么以及具体数值就需要在一个合理的范围里面随机

5 关于大黄金以及投放
大黄金作为大家的追求点还是应该投放的，每个区的风起云涌爱恨情仇很少有不是大黄金引起的。围绕boss产生的争夺/战斗/**/外交也依然是这个游戏的魅力所在，所以boss方式投放大黄金依然是一个非常不错的选择。但是具体投放哪些黄金是需要斟酌和重新设计的。至少要保证每个批次投放的大黄金在强度上处于同一条水平线

6 关于活动和其他玩法
回归服基本都是老玩家 10多年过去了当初的玩家们最年轻的现在也接近而立。基本处在一个上有老下有小恨不得把自己劈成8个还不够用的状态，很少有人能悠哉游哉的一天天玩游戏。所以活动和玩法尽量以提升类（boss争夺）和娱乐类（城战, 武林联赛）为主，而养成类活动（要求每天去做，不做等级各方面都很难跟上服务器平均水平）则应减少甚至避免，游戏还是应该给大家提供一个游乐休闲怀念青春的地方，而不是从一个地方上班结束又去另一个地方上班的感受。

7 奇珍阁
这个可以有但是不要卖数值至少不要卖定制数值
比如无限心心无限回程各种花里胡哨的马（不要带其他属性）这种东西就可以
一些装备图谱强化道具等等就不太建议卖

8 占个位置我也想不出来了........

总之剑侠的乐趣就在随机性和确定性之间的平衡惊喜和稳定成长的平衡热闹但是不累。
既然叫经典版，需知经典的不是某个局部的细节，而是整体的这种感觉。
熟悉所以怀念，怀念才会盼望，当盼望城真的一刻，剑侠归来，而我们也会归来！

希望以上建议能有助于经典版的改进，并在不久之后让我们重新回忆起过往的青葱岁月。

最后国际惯例
感谢老2-2
感谢教育网
感谢免费107区
感谢2010新区（区名太复杂不记得了哈哈）
名字太多不再一一列举感谢你们所有人作为对手和战友陪伴我在jx里面度过的岁月

作者: 方明哥哥1 时间: 2016-12-2 15:25
抛弃最底层玩家，慢慢就会死区

作者: 黑大米粥 时间: 2016-12-2 15:47
看我签名！~

还是支持楼主，用心了。

虽然有些观点与我不同，但都真心是为了经典版。

作者: 可乐兑雪碧 时间: 2016-12-2 17:15

方明哥哥1 发表于 2016-12-2 15:25
抛弃最底层玩家，慢慢就会死区

这位兄弟的言论我看了不少
我觉得首先怎么玩是你的事情你高兴就好
你说不能抛弃底层玩家我很疑惑什么叫底层玩家

首先所谓的玩家战斗力构成就是一个金字塔型，塔的底座人口基数众多平均战斗力低
而游戏内现实货币等价物（银票）其实是个倒金字塔型占有货币总量大人数相对少
不仅是游戏任何一个现实**都是如此
人口基数金字塔需要有底座也就是你所谓的底层玩家金融系统金字塔也需要有底座也就是所谓的R
这两部分人都不能抛弃抛弃任意一方整个体系就会崩溃
所以单纯说不能抛弃一方并且暗示因为我不能抛弃这一方所以就要牺牲另外一方的言论个人认为比较耍流氓且不负责任

第二我的建议并不是你所谓的抛弃底层玩家
714之前花盆糊脸就能逆天那种无序的盲目的情况会导致两种结果一种是R有货币但是买不到需要的装备导致R玩不下去离开游戏导致游戏金融体系崩溃导致一个区崩溃另一种是R大量囤积收购顶级装备导致装备差距扩大化导致你所谓的底层玩家无法游戏。你可能会说我说的两个都是极端情况，然而现实是这个问题肯定会头也不回地向某个极端来发展，不用慢慢很快就会死区（可能还会虚假繁荣一段但是掩盖不了随时暴毙的本质）。而我认为紫装的定位其实就是一个稳定拉近和顶层玩家装备差距的方法，当然这里紫装的成本获取方法等必然要进行一些针对性调整比如提升镶嵌成功率，降低提取属性的失败概率等等

第三所有投入都可以被计算而为了计算的方便我们可以把这种付出折算为等价物比如银票。土豪可以出人民币充值买银票，不愿意花钱的玩家可以出时间在游戏里经商买卖装备赚钱买银票。所有的平等都应该可以被折算。你所谓的底层玩家是什么呢？不愿意花钱也不愿意付出时间就想得到和付出了金钱/时间的玩家平等的待遇，甚至于只是因为脸好就能碾压那些真正付出的玩家么，你觉得我的方案是对你所谓的底层玩家的不公。我倒是觉得你的想法是对所有认真玩游戏无论是付出了时间还是金钱的玩家的不公。而兰装过于不受限制的随机性就是造成这个问题的源头

第四所有的游戏没有不死区的。太阳底下无新事，所有你在这个游戏里看到的事情，在现实世界几乎都能找到对应的问题，现实世界每年多少人删号流失（厌世自杀）呢? 如果你认为某个设计能解决这种问题，只能说很傻很天真。没有人/神能解决这种事情。同样的所有的设计都是以减慢这个流程为目标，而不是消除这个流程。那么照顾哪些玩家用激进或者稳妥地手法来解决问题其实只是取舍的问题。激进的方法容易造成更大的风险和不可控制的混乱，稳妥的方法又看不到彻底解决问题的可能性，你选哪个？你家里闹蟑螂你是把房子拆了地基扒了重新盖解决蟑螂的问题（兰装）还是弄点蟑螂药暂时能处理多少算多少呢（紫装）

作者: jlbaba 时间: 2016-12-2 17:37
顶第六点

作者: MISS迷失MISS 时间: 2016-12-2 18:08
楼主这个帖子我直接转链接吧，内容太多无法归纳

作者: 毕业的云中漫步 时间: 2016-12-2 19:00
很赞同！
同为教育网的朋友，看我的头像，毕业离校前教育网的截图

作者: 我是蛤蟆 时间: 2016-12-2 19:06
学学**，永远有一群基础玩家陪人民币玩家玩，否则人民币玩家也会没什么兴趣

作者: 可乐兑雪碧 时间: 2016-12-2 19:23

MISS迷失MISS 发表于 2016-12-2 18:08
楼主这个帖子我直接转链接吧，内容太多无法归纳

恩我已经归纳过一次了字数太多还删了好多哈哈

作者: mjqq 时间: 2016-12-2 20:01
顶，走可持续发展，无限圈钱只会加速游戏灭亡，细水长流也未必就比恶性圈钱差，既然是经典版，建议放慢游戏节奏，回来玩的大部分都是上有老下有小，如果两天不上游戏，回来一看发现已经脱节一大段，还完个毛线。
如果所有的东西都可以用钱买的到，那游戏只是一个军备竞赛，就失去了游戏本身的魅力。

作者: 司司 时间: 2016-12-2 20:03
先顶死你，一会再看

作者: 叶子飞来了 时间: 2016-12-2 20:34

同感！

作者: 【情义】义薄云天 时间: 2016-12-2 20:36
还是比较中肯的

作者: 超级管家婆 时间: 2016-12-2 23:26

LZ 跟你混说得多必须赞虽然越看越头晕但是都合理简单人简单事确实最有乐趣的是2和2.5那段时间激动和热血有那江湖味后面随着好友离开只剩下麻木操蛋的动物套经脉... JS那扔旧的货但愿经典版能救回JX

作者: txcat003 时间: 2016-12-2 23:28
迎合少数意味着短寿

作者: txcat003 时间: 2016-12-2 23:29
前面有理，后面有点问题，所谓贫富是通过比较的，底层跑光，高玩和谁比去?关键还是平衡，把现实能力带入游戏，是高玩的现实资源折射，而游戏开发者仅以高玩口袋做设计，贫民玩家大量流失也意味着高玩自我膨涨的乐趣丧失，游戏也就8了

作者: 方明哥哥1 时间: 2016-12-4 00:09
本帖最后由方明哥哥1 于 2016-12-4 00:17 编辑

可乐兑雪碧发表于 2016-12-2 17:15
这位兄弟的言论我看了不少
我觉得首先怎么玩是你的事情你高兴就好
你说不能抛弃底层玩家我很疑惑什么叫 ...

房子可以不是金字塔型。可以是想现在的楼房或平房一样的。一个游戏，设计之初就是奔着金字塔型去的，那么必然会越来越不公平导致没有底层玩家玩。最后就会让最顶层的金字塔顶的人也觉得无聊。因为没啥人陪他玩了呵呵。就像现在的剑侠1官服。我官服也都整到洪荒戒指了，然而，有啥意思呢？普通玩家都跑光啦。一个武林联赛都没啥人陪你玩了？有意思？真还不如03版最初的蓝装好玩。人气只要足，就是光收点卡都能赚很多。顺便带动金山其他产品。思路老想着圈钱，我敢保证，你牌子坏掉后，金山你其他产品一样会被连累你信不？额外跟楼主你说一句，金字塔型的，不是房子，是坟墓。

作者: 笑傲大侠 时间: 2016-12-4 00:52

txcat003 发表于 2016-12-2 23:29
前面有理，后面有点问题，所谓贫富是通过比较的，底层跑光，高玩和谁比去?关键还是平衡，把现实能力带入游 ...

以前剑侠，其实合紫装合黄金是平衡 RMB玩家平民安家装备的时代，但是出了白金以后 RMB玩家一下子加10 马上就拉大了装备平衡

作者: 加油站里玩火柴 时间: 2016-12-4 16:05
老五黄可以说时剑侠巅峰，但是开了+10后，走向败笔，动物套更是奇葩设定，完全使得剑侠没落

作者: 黄啊嘛 时间: 2016-12-5 09:34
本帖最后由黄啊嘛于 2016-12-5 09:37 编辑

寫得好，點32個贊。

21-1.jpg (202.25 KB, 下载次数: 76)

作者: 可乐兑雪碧 时间: 2016-12-5 11:10

可乐兑雪碧发表于 2016-12-2 18:02
握爪必须用心

看法不同很正常

认错人了亲不是的

作者: 风雨寒012 时间: 2016-12-7 13:01
写得不错，很多感同身受，喜欢经典！

作者: 一生々幸福 时间: 2017-2-19 16:58
一个游戏必须有人民币玩家玩下去的动力，也该有非人民币玩家的动力，过度限制人民币玩家发展或者豪无顾忌的圈钱，必然导致死区。紫装该有，但是要让紫装成本降低，成功率提高。

作者: 吴四通 时间: 2017-2-19 17:35
太对了顶你！！！

作者: 发光的月亮 时间: 2017-2-19 22:15
楼主人才，ding

作者: 冷傲霜 时间: 2017-2-20 16:27

方明哥哥1 发表于 2016-12-4 00:09
房子可以不是金字塔型。可以是想现在的楼房或平房一样的。一个游戏，设计之初就是奔着金字塔型去的，那么 ...

就是这么个道理。
另外大家都没钱跟大家都有钱我会选前者，大家都有钱跟我一个人有钱我亦选前者。
但可悲可叹的是大多数人两个都会选择后者，唉(ˉ﹃ˉ)

作者: 冷傲霜 时间: 2017-2-20 16:31

一生々幸福发表于 2017-2-19 16:58
一个游戏必须有人民币玩家玩下去的动力，也该有非人民币玩家的动力，过度限制人民币玩家发展或者豪无顾忌的 ...

前半截还行，后半截就错了，你说反了，紫装要难才对。

作者: 一辈子对你好 时间: 2017-2-20 16:42
骨灰级玩家

作者: 桃花园杀猪佬 时间: 2017-2-20 23:39
我最爱的刀翠！必须开90和120技能！不然翠烟全然无趣！

作者: 桃花园杀猪佬 时间: 2017-2-20 23:40
写得太对了！！！动物装一出，我直接卖号走人~

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